Trumpin tullien vaikutus sijoittajalle – mitä tehdä nyt?

Trumpin tullit laittavat niin maailman talouden, osakemarkkinat kuin jopa blogini aikataulun kokonaan uusiksi.

Tänään tekstinä piti olla jotain aivan muuta, mutta luonnollisesti Trumpin tullit ovat herättäneet paljon kysymyksiä lukijoiden joukossa, joten pyrin vastaamaan kaikkeen kerralla. Aivan kuten vain muutama viikko takaperin viimeksi, kun puhuin Yhdysvaltoihin sijoittamisesta. Déjà vu – suosittelen lukemaan myös tuon aiemman tekstin ennen tätä, koska en halua toistaa tässä tekstissä samoja asioita.

Pohdinkin tänään Trumpin tullin vaikutuksia sijoittajille ensin skenaarioanalyysin avulla, jonka olen todennut toimivaksi tavaksi niin päivätöissäni kuin sijoittamisessa. Skenaarioanalyysi auttaa huomattavan hyvin laittamaan asiat vierekkäin ja auttaa niitä vertailemaan realistisemmin.

Skenaarioiden läpikäynnin jälkeen pohdin jälleen seurauksia osakesijoittajan, indeksirahastosijoittajan, aloittelevan sijoittajan näkökulmasta sekä tietenkin lopuksi kerron, miten itse toimin nykytilanteessa – ja tulevaisuudessa.

Aloitetaan suoraan pidemmän aikavälin skenaarioista. Huom! Tämä ei ole millään tavalla kaiken kattava skenaariolistaus, vaan toki eri tarkempia variantteja mahdollisesta tulevaisuudesta on paljon enemmän – nämä ovat vain omasta näkökulmastani merkittävimmät skenaariot isossa kuvassa. Ja kuten aina, tulevaisuuden ennustaminen tarkasti on täysin mahdotonta. Skenaariot onkin vain jokaisen lukijan oman ajattelun tueksi.

Skenaario 1 – tullit ovat yhtä lyhytaikaisia, kuin kaikki muutkin Trumpin liikkeet

Tämä skenaario oli se, mitä moni ja myös osakemarkkinat pitivät aiemmin todennäköisimpänä. Trump kun keskimäärin ei ole tehnyt mitään erityisen pitkäjänteistä presidenttikausillaan. Viime päivien reaktiot kuitenkin vaikuttavat siltä, että tähän skenaarioon ei juuri enää uskota. Jos Trump yhtäkkiä vetäisikin tullit pois, pörssit taas raketoisivat erittäin rajusti, erittäin nopeasti.

En itsekään usko tähän skenaarioon enää valtavasti. Trump vaikuttaa siltä, että on ns. ”man on a mission” ja sai kerättyä niin isot rahasta itselleen ja lähipiireilleen kaikista shitcoin dump ja pumppauksistaan, että voi nauraa vain pankkiin samalla kuin kaikki muut sijoittajat ja maailmantalous kärsii. Uskon myös, että Trump aidosti uskoo, että tullit pystyvät USA:n teollisuuden ”vanhaan gloriaansa” palauttaa.

Tätä helpottaa myös klassinen poliittisen paineen puute. Trump tietää, että edes hän ei pysty kolmatta kautta saamaan, vaikka sitä on kerran vilautellutkin, joten paineita ei todellisuudessa ole. Ja noh, muutenkin vuosia tällä pallolla ei hänellä myöskään enää valtavasti ole. Uskon, että Trump haluaa jäädä historiaan – tavalla tai toisella. Ja loppujen lopuksi tekee taloudelle sitä, mitä lupasi tehdä. Tavallinen yhdysvaltalainen ei vain tiennyt, että äänestää loppupeleissä oman työttömyytensä ja laman puolesta, vaikka juuri sen pitempiaikaiset tullit toisivat.

Skenaario 2 – tullit aiheuttavat kuukausien pituisen maailmanlaajuisen kauppasodan

Tämä on skenaario, johon uskon eniten. Uskon, että tämä kestää kuukausia. Ei päiviä tai vuosia. Trump ei välttämättä luovu ideastaan heti, koska tällä hetkellä ainoa kärsijä on maailman osakemarkkinat.

Tässä tilanteessa siis kaikki maat alkaisivat asettamaan USA:lle vastatulleja, jolloin koko globaali kauppa hidastuisi merkittävästi USA:n ollessa maailman isoin talous.

Käytännössä tullit kuitenkin jäädyttävät maailmantaloutta, joka on täysin kiinni USA:ssa, erittäin rajusti ja erittäin nopeasti. Yhtiöiden ohjeistukset alkavat laskea jo tällä tuloskaudella, joka alkaa lähiviikkoina ja jos tulleja jatketaan edes viikkoja, myös massairtisanomisia alkaa kuulumaan niin USA:ssa kuin muuallakin maailmassa. Tullit tyrehdyttävät dominojen lailla maailman kauppaa erittäin rajusti ja tämä näkyy aivan kaikkialla. Epävarmuus osavuositulospuheluissa tulee yrityksillä olemaan kevään 2020 tasolla.

Suurin ongelma tässä keskiaikavälin skenaariossa onkin se, että kukaan ei tiedä, kuinka pitkään tämä kestää. Kahden kuukauden aikaan voidaan olla optimistisia, että tämä loppuu vaikka kesän jälkeen, mutta voi olla, että homma jatkuu vielä vuoden. Epävarmuus onkin se suurin myrkky, joka niin pörssin kuin talouden lamaannuttaa täysin.

Tässäkin skenaariossa kuitenkin osakemarkkinat laskevat merkittävästi. Pari kuukautta on tarpeeksi leikkaamaan etenkin USA:n markkinoilta vielä 20-30% pois. Muualla maailmalla samaa tasoa. Tässä skenaariossa tilanne onkin sellainen, että kurssiromahdus on koronadipin kaltainen – ja uskon, että aivan yhtä aggressiivinen. Mutta, samoin on myös väistämätön pomppu, kun maailmantalous normalisoituu. Ellei sitten…

Skenaario 3 – tullit aiheuttavat vuosia kestävän kauppasodan ja maailmanlaajuisen laman

Skenaarion 3 toteutuessa pääsemme samaan tilanteeseen kuin 17 vuotta sitten globaalin finanssikriisin kanssa. Koko maailmantalous pysähtyy, osakekurssit romahtavat globaalisti lähemmäs 50 % ja työttömyysluvut raketoivat entisestään. Samalla korot syöksyvät takaisin miinukselle, mutta inflaatio nousee tullien myötä hetkellisesti (joka voi hetkellisesti nostaa korkoja).

Tämä olisi katastrofi maailmantaloudelle. Mutta tässäkin olisi sijoittajalle sekä taloudelle hopeareunus. Kun kauppasota aikanaan loppuisi ja maat pääsisivät kiinni uuteen maailmanjärjestykseen, pörssinousu olisi todennäköisesti myös erittäin samanlainen kuin 2010-luvulla. Todellisuudessahan suurin osa parhaista pörssinousuista on syntynyt juuri täydellisten taloudellisten katastrofien jälkeen ja kun kaikki usko on menetetty.

Tämä on mielestäni epätodennäköinen skenaario, mutta valitettavasti täysin mahdollinen. Jos Trump vie tehtävänsä loppuun, voi hyvin olla, että elämme vuoden-kaksi maailmassa, joka käy globaali kauppasotaa, jossa otetaan aina uutta ja uutta kierrosta. 2020-luku on muutenkin ollut hulluutta hulluuden perään, joten eipä tässä enää pitäisi yllättyä mistään.

Mitä indeksirahastosijoittajan kannattaa ottaa huomioon?

Kannattaa lähteä terassille kavereiden kanssa ja nauttia kauniista kevätsäästä. Oikeasti.

Koko kuukausittaisen indeksirahastosijoittamisen idea on siinä, että prosessiin voi luottaa vuosikymmenestä toiseen, laittoi Trump tullit tai satoi taivaalta mustekaloja tai heinäsirkkoja, eikä mitään tarvitse ajatella. Ei ole väliä, mitä maailma eteen heittää, kuukausisijoittamalla indeksirahastoihin pärjäät aina, jos luotat prosessiin.

Jos taas et luota prosessiin, vaan alat tekemään peliliikkeitä, voit olla varma, että liityt niiden ihmisten joukkoon, jotka toteavat, että ei sijoittamisessa voi muuta kuin hävitä. Indeksirahastosijoittaja voittaa vain sillä, että tekee samaa kuukaudesta ja vuodesta toiseen, oli maailma miten tahansa päin. Ja siksi he voittavatkin pitkällä aikavälillä n. 95% kaikista maailman sijoittajista.

Indeksirahastosijoittajan ei tarvitse olla hereillä maailman tapahtumista ja seurata markkinoita tai edes maailman taloutta aktiivisesti. Miksi? Koska ne ihmiset, jotka sitä tekevät, tekevät rahan indeksirahastosijoittajalle ajan kanssa. Tässä koko kauneus onkin.

Tänään onkin vielä kaunis sää, joten taidan itsekin lähteä terassille ennen kuin takatalvi iskee.

Mitä osakesijoittajan kannattaa ottaa huomioon?

Osakesijoittajalle tämä on lahja Trumpilta. Toteutui, mikä tahansa kolmesta skenaarioista tai niiden varianteista, nykytilanne puhaltaa sen verran kovaa ilmaa laadukkaidenkin yritysten osakkeista, että jos lasku jatkuu yhtään pidempään. Itse odotan kieli pitkällä, että seurantalistani osakkeet romahtaisivat ensimmäisiin ostolukuihin.

Tähän on vielä kyllä matkaa, mutta skenaarioiden 2 tai 3 toteutuessa, tämä koittaisi aikanaan. Ja pääsisin sisään laadukkaisiin yrityksiin, jotka ovat mielestäni olleet ylihinnoiteltuja jo monta vuotta.

Tällaiset ajat saavatkin ihmiset usein tekemään erittäin rajuja liikkeitä omassa salkussaan – ja tämä on usein erittäin tuhoisaa sijoittajien pitkäjänteiselle sijoitusmenestykselle.

Tästä syystä haluankin muistuttaa jokaista osakesijoittajaa, joka pyrkii ottamaan kovaa näkemystä, muutamasta totuudesta, jotka usein johtavat huonoihin tuottoina, jos yrittää tehdä nopeaa kauppaa näin hetkinä.

1. Isoimmat lasku- ja nousupäivät osuvat aina lähekkäin. Jos siis lähdet yrittämään ostamaan halvalla ja myymään kallilla, todennäköisesti käy juuri toisinpäin. Kukaan meistä ei pysty ennustamaan pörssin liikkeitä.

2. Tämän takia, mitä enemmän teet toimia, sen todennäköisemmäksi tulee se, että teet huonoja kauppoja. Jos et tiedä, mitä tehdä, jatka tavalliseen tapaan, unohda melu markkinoilla ja osta kuukaudesta toiseen laadukkaita yhtiöitä. Pitkällä aikavälillä et voi hävitä tässä.

3. Älä uudista sijoitusstrategiaasi keskellä kriisiä. Silloin et ajattele selvästi ja teet yksinkertaisesti huonoja päätöksiä strategioita. Sijoitusstrategiat pitää aina tehdä hyvinä aikoina, jotta voit noudattaa niitä silloin kun oma ajattelu on kriisiytynyt.

Entä, jos olet aloitteleva sijoittaja?

Onnea sinulle, jos olet aloitteleva sijoittaja! Nykyinen hetki voi olla yksi parhaita aikoja aloittaa sijoittaminen koko 2020-luvulla ja ehkä jopa paras, jos pahin (aloittelevalle sijoittajalle paras) skenaario toteutuu.

Itse aloitin sijoittamisen keskellä 2000-luvun pahinta pörssiromahdusta vuonna 2008, kun puhuttiin jopa siitä, että Helsingin pörssillä ei ole tulevaisuutta ja koko modernin talousjärjestelmän piti kaatua, jos talouslehtiä oli uskominen.

Mitä oikeasti tapahtui?

Näiden skenaarioiden sijaan sitä seurasi yksi historian parhaimmista 10 vuoden jaksoista maailmanlaajuisesti pörsseissä. Ja nykyään kuulen usein kommentointia siitä, että kuinka tuuri minulla kävi, kun aloitin sijoittamisen juuri silloin…Niinpä niin.

Paitsi, että viimeiset 200 vuotta täysin sama logiikka on pätenyt. Paras aika aloittaa sijoittaminen on aina silloin, kun kukaan ei enää halua sijoittaa.

Mitä itse teen?

On jo kaksi klassikoksi tullutta blogitekstiä, jotka ovat melkein yhtä vanhoja kuin tämä blogi, mutta jotka ovat aivan yhtä totta silloin, kun ne kirjoitettiin, tänään, 10 vuoden päästä ja kun olen jo astunut muualle tästä maailmasta.

Pörssiromahdus tulee aina ja miksi sillä ei pitäisi olla väliä sinulle
Suunnitelmani pörssiromahdusta varten

Toimin siis näiden mukaisesti. Itselläni on tavoite ostaa salkkuuni strategiani mukaisesti osakkeita joka kuukausi ja se ei muutu, tapahtui maailmassa korona, Trump, Venäjän hyökkäys Ukrainaan tai vaikka ketjureaktio pankkijärjestelmässä. Todellisuudessa hyvät liiketoiminnat ovat selvinneet näistä aina entistä vahvempana, aina uudestaan ja uudestaan ja siksi sijoittajan, joka luottaa omaan tekemiseen, nykyinen tilanne on pelkästään positiivinen.

Ensimmäisenä kiikarissa on tietenkin Take-Two Interactive, josta olen kirjoittanut paljon ja joka on kaiken kommelluksen keskellä noussut tai pitänyt äärimmäisen hyvin pintansa – jopa harmittavan hyvin ja pörssi on ollut ärsyttävän rationaalinen sen kanssa. Osakkeet ovatkin muuten laajasti laskeneet, mutta eivät tarpeeksi, että mikään muuttuisi omassa perusstrategiassani – vielä.

Mielenkiintoiseksi homma menee, jos skenaario 2 tai 3 toteutuu, jolloin pörssit oikeasti laskevat sinne asti, että strategiani pörssiromahdusta varten aktivoituisi. Mutta siihen on vielä matkaa ainakin toiset 10 %. Mutta tämän takia strategia on tehty. Isot pörssiromahdukset kuuluvat sijoittamiseen ja silloin hyvien liiketoimintojen ja indeksirahaston ostaminen on käytännössä poikkeuksetta – ei edes lähes poikkeuksetta – erinomainen sijoituspäätös.

Todellisuudessa iso pörssiromahdus tänä vuonna todennäköisesti nopeuttaisi matkaani ultimaattiseen taloudelliseen riippumattomuuteen entisestään, koska pystyisin isolla rahalla ostamaan halpoja osakkeita. En kuitenkaan tätä toivo tästä huolimatta, koska globaali lama kuitenkin vaikuttaa sitten aidosti satojen miljoonien ihmisten elämään merkittävän negatiivisesti.

Entä, mitä tekee puolisoni, joka sijoittaa 100% sijoituksistaan Handelsbanken USA-indeksiin? Jatkaa ihan samaan malliin eikä tosiaan edes seuraa Trump-uutisointia. Nythän rahastoja saa enemmän samalla euromäärällä! Saattaa myös olla, että laitamme hieman isommalla kädellä myös asunnon ostoa varten varattua käteisrahaa USA-indeksirahastoihin, jos pörssilasku jatkuisi aina pörssiromahdusstrategiaani asti.

Loppukevennyksenä, lempi Trump-remixini neljän vuoden takaa. Trumpin asenne neljän vuoden takaa sopii pelottavan hyvin myös nykyiseen tilanteeseen.

Kiinnostuitko ajatuksistani?

Viisas Sijoittaja- kirjan kansi

Tilaa bestseller-sijoituskirjani "Viisas Sijoittaja"

Kiinnostaako osakesijoittaminen ja haluat ymmärtää, miten tulla paremmaksi sijoittajaksi? Voit nyt tilata arvostelumenestys, Suomen Ekonomien Bisneskirja-yleisöäänestysvoittajan ja yli 20 000 kpl myyneen bestseller-sijoituskirjani ”Viisas sijoittaja – tunne itsesi ja osakemarkkinat” kaikista suomalaisista kirjakaupoista tai suoraan minulta signeerattuna!

Vaurastu Viisaasti -kirjan kansi

Tilaa huippusuosittu "Vaurastu Viisaasti - Rahataidot haltuun"-kirja

Haluatko henkilökohtaisen taloutesi kerralla haltuun? Tilaa vuodessa yli 30 000 kappaletta myynyt ja huippuarvostelut saanut ilmiö ”Vaurastu viisaasti – rahataidot haltuun”, jossa tiivistän kaikki oppini matkaltani nollasta eurosta yli puoleen miljoonaan euroon!

Kuuntele äänikirjaa

Äänikirjojen ystäville bestseller-kirjani löytyvät myös kaikista suomalaisista äänikirjapalveluista.

Uusi lukija?

Jos olet blogissa ensi kertaa, olen kirjoittanut 10 vuoden aikana blogiini yli 1 000 kirjoitusta kaikkeen henkilökohtaisesta taloudesta sijoittamiseen asti. Jos sinua siis pohdituttaa mikään talousaihe, aloita tästä ja löydät todennäköisesti vastauksen askarruttavaan kysymykseesi. Ja jos et löydä, laita kommenttia ja kirjoitan aiheesta!

Seuraa somessa

Voit seurata blogiani haluamassasi sosiaalisessa mediassa ja saat uusimmat heti tiedon uusimmista kirjoituksistani, että matkastani suoraan fiidiisi!

45 kommenttia

Jätä kommentti

Sähköpostiosoitettasi ei julkaista. Pakolliset kentät on merkitty *

    1. Haha, hyvä, että kelpaa 😀 Harvemmin tosiaan kevennyksiä teksteihin kehtaan laittaa, mutta nyt kyseessä oli kuitenkin sellainen aihe, että totesin tämän tähän sopivan.

      1. Kevät ja terassi… Yes! Rauhallisin mielin kohti kesää ja uusia, parempia aikoja.

  1. Komppaan, hyvä loppukevennys! Olen nyt tosissaan miettinyt että vapauttaisin vähän käteistä, joka on kiinni rahakokoelmassa. Keräilyä en ole lopettamassa, mutta minulla on monta historiallista kulta- ja hopearahaa jotka voisin silti myydä. Myin jo AOT:ltä pari ”rönsyä” pois kuljeksimasta ja pidän ne toistaiseksi käteisenä siellä. Hyviä osinko-osakkeita kun saisi hetken aikaa halvalla niin ai että….

    1. Ps. Uskallatko sanoa ,mitä ajattelit itse mahdollisesti ostaa esim Jenkeistä jos kurssit vielä laskevat mainitsemallesi tasolle?

        1. Kiitokset julkaisusta!

          Koetko rahaston tai etf:n lopettamisen riskiä palvelun tuottajan toimesta merkittävänä tekijänä, joka tulisi huomioida indeksisijoittamisessa rahaston tai etf: valinnassa. Tällöin sijoitukset saa takaisin, mutta luonnollisesti voitoista joutuu maksamaan verot ja menettää korkoa korolle -efektiä.

          Asia tulee mieleen kurssilaskujen aikaan.

  2. Kiitos tekstistä Esa!

    Joko alkaa NVIDIAn osake kutkuttaa kun tippui alle satasen? ? Onko suuressa dipissä ajatuksesi ostella megateknoja?

    1. Osa megateknoista löytyy tosiaan listalta kuten Apple, Nvidia, Microsoft ja Meta. Mutta tällä hetkellä ei olla missään näistä vielä lähelläkään ostohintoja eli vielä pitäisi se 10 % ainakin puhaltaa ilmoja, että harkitsisin. Täytyy muistaa, että näihin yhtiöihin on viime aikoina pumpattu erittäin paljon rahaa ja arvostukset ovat nousseet historiallisen korkealle.

  3. Kiitoksia raportista!
    Täytyy myöntää että vaatii hermoja olla jossittelematta ja istua käsien päällä tekemättä mitään. Kuukausittaiset automaattiostot on päällä joten odotellaan.

    1. Tällaiset tilanteet etenkin kuukausisijoittajalle toki ovat juuri niitä hetkiä, kun jyvät karsitaan akanoista. Ne sijoittajat, jotka näissä tilanteissa luottavat prosessiin, palkitaan aina pitkällä aikavälillä.

  4. Uskon viimeisimpään vaihtoehtoon. Sillä saadaan keskiluokan rahat siirrettyä parhaiten rikkaiden taskuun. Kurssit alas, ihmiset työttömiksi ja keskiluokka joutuu myymään osakkeensa, ja mahdollisesti kiinteistönsä, tappiolla elääkseen. Rikkain prosentti ostaa halvalla ja nauraa kymmenen vuoden päästä. Itselläkin alkaa oleen 7 vuoden indeksisijoittamisen arvon nousu sulanut, viime kesänä käteissäästöt meni talon kosteusvaurion remonttiin ja eilen ilmoitettiin töissä yt:t. Joten merkit ovat ilmassa, että tappiolla myydään osakkeet elämiseen. Ja jos potkut tulee, niin viiskymppinenhän ei enää Suomessa töitä saa, joten talo lähtee myyntiin, ja tuskin edes saa lainoja myyntihinnaksi maksettua. Mutta olihan tässä parikymmentä vuotta hyvää elämää, ja maailman mittakaavassa todella rikasta. Onneksi on tässä on tullut opeteltua elämään vähällä, ainoa mikä tulee todella harmittamaan on se, että joutuu muuttamaan omakotitalosta kerrostaloon. Elämänlaatu vain itselle on niin paljon suurempaa omakotitalossa verrattuna kerrostaloon.

    1. En usko, että maailma ihan noin huonosti makaa. Kyseessä on kuitenki pitkälti vain yhden ihmisen egosta, joka osaa puhua tarpeeksi hyvin, jotta ihmiset hänelle tämän vallan jostain ihme syystä antoivat. Maailma palaa kyllä tuttuun ja turvalliseen aina aikanaan, vaikka historiallisten aikojen eläminen onkin aina tuskallista.

  5. Hyvä kirjoitus jälleen!

    Oma salkkuni sisältää oikeastaan yhden rivin: Nordnet Suomi indeksi, joka on viimepäivien jälkeen enää +19% (tosin maanantaina lukema on taas pienempi).

    Ajattelin että myyn tämän ja laitan kuukausisäästön pyörimään Handelsbanken USA + Eurooppa. Saan näin paljon paremman hajautuksen – ja samalla loppuelämän sijoitussuunnitelman.

    Yleensä kuitenkin neuvotaan olemaan katkaisematta korkoa korolle ilmiötä. Vaarana on myös se, että oranssi-mies muuttaa mielensä ja kurssit kääntyy nousuun (ja menetän tulevaisuuden tuotot sekä mahdollisuuden päästä kurssilaskussa kiinni uusiin rahastoihin).

    Mitä mieltä sinä olet ajatuksistani?

    1. Helsingin pörssi on noin 0,5% kaikista maailman pörsseistä, joten siksi itse keskimäärin suosin paljon laajempaa hajautusta. Eli tässä tilanteessa mielestäni tuo siirto olisi erittäin järkevä. Pelkkään Suomeen sijoittaminen ei mielestäni ole järkevää, kun Suomen talous on niin heikoilla kantimilla ja suomalaiset globaalit firmat täysin globaalin talouden armoilla – eli kauheasti hyvää Suomeen sijoittamisessa ei tällä hetkellä ole.

      Trump tulee varmasti tuuliviireilemään tulevilla viikoilla (ja koko presidentinkautensa) ja näin tekevät pörssitkin, mutta kuten todettu, indeksirahastosijoittajalla sillä ei ole väliä. Joinain kuukausina saa indeksejä halvemmalla, toisena kalliimmalla – 10 vuoden päästä tätä ei kuitenkaan kukaan enää muista kuin taloushistorioitsijat, kun maailman pörssit ovat huomattavasti korkeammalla.

  6. Kiitokset julkaisusta!

    Koetko rahaston tai etf:n lopettamisen riskiä palvelun tuottajan toimesta merkittävänä tekijänä, joka tulisi huomioida indeksisijoittamisessa rahaston tai etf: valinnassa. Tällöin sijoitukset saa takaisin, mutta luonnollisesti mahdollisista voitoista joutuu maksamaan verot ja menettää korkoa korolle -efektiä.

    Asia tulee mieleen kurssilaskujen aikaan.

    1. Käytännössä koen, että tuon riski on äärimmäisen lähellä nollaa. Finanssikriisi oli paljon isompi ongelma juuri pankkialalle ja tosiaan silloin puhuttiin ihan kokonaisten pörssien kuolemasta (jota toki ei koskaan tapahtunut). Ja muistaakseni yksikään etf tai rahasto ei kaatunu. Olen tässä tekstissä avannut tarkemmin, mitä tapahtuisi, jos esim. pankit menisivät konkurssiin ja miten systeemi silloin toimisi: https://www.omavaraisuushaaste.com/mita-tapahtuu-jos-suomalainen-pankki-kaatuu/

  7. Hei Esa!

    Suuret kiitokset kirjoistasi ja tästä blogista. En todellakaan ajatellut ikinä kiinnostuvani sijoittamisesta, mutta on ollut todella mielenkiintoista sukeltaa tähän maailmaan.

    Olet siis jo saanut minut käännytettyä. Nyt vain pähkäilen, että mitkä indeksirahastot valitsisin ja minkälaisen ensitalletuksen kuhunkin tekisin.

    Kun pörssit sakkaavat ja epävarmuus jatkunee vielä pitkään, onko nyt hyvä hetki laittaa aluksi hieman isompi summa rahastoon ja jatkaa sitten tasaista kuukausierän sijoittamista? Vai tasaiset kuukausierät vain pyörimään eikä mitään pesämunaa aluksi? Onko hyvä idea laittaa rahastoon vähän tavallista kuukausierää suurempi summa silloin, kun kuvittelee pörssin olevan pohjakosketuksessa?

    Juuri nyt tässä kaaoksen tilanteessa lähtisitkö edelleen jakamaan sijoituksia 75-25 Usa-Eurooppa suhteessa, kun kyseessä on aloitteleva rahastosijoittaja?

    1. Hienoa ja kiitos paljon! Ja voin näin 16 vuotta sijoittamisen aloittamisen jälkeen todeta, että pysyy edelleen aidosti mielenkiintoisena! Eikä vähiten juuri näiden maailmassa koko ajan muuttuvien asioiden takia.

      Ensinnäkin voin sanoa, että erinomainen aika kiinnostua sijoittamisesta. Nyt voi hyvinkin olla parhaita aikoja aloittaa pitkäjänteinen sijoittaminen itse asiassa koko 2020-luvulla.

      Jos aloittaisin itse sijoittamisen tänään, lähtisin ihan tavallisesti rullaamaan kuukausisijoituksilla, ilman sen suurempia panostuksia. Voi kuitenkin olla, että tästä tullaan vielä alas worst case scenariossa noin 40 %, niin jos siihen päästää, niin sitten voi hyvin mielin laittaa isomman summan – tai jo vähän aikaisemmin. Itse pyrin laittamaan isompia kertapanostuksia, kun ollaan menty pörssi-indeksien huipuista alas 16%, 26&, 36% ja 46%. Tämä on ainakin historiallisesti toiminut hyvin, mutta toki jokainen romahdus on vähän erilainen. Nyt kuitenkin ollaan vielä samoilla tasoilla pörssissä vielä kuin vuonna 2024 eli pudotus ei todellisesti ole vielä(kään) kauhean iso laajemmassa kuvassa.

      Ja tosiaan jako ei sinällään mihinkään muuttunut eli tuo 75-25 olisi se, millä menisin edelleen, etenkään nyt kun USA todennäköisesti halpenee lyhyellä aikavälillä nopeammin kuin muut maat. Eli tulevina viikkoina ja kuukausina (toivottavasti) saa halvemmalla todennäköisesti edelleen maailman parasta pörssiä pitkällä aikavälillä .

  8. Miksi pitäisi olla aina indeksirahasto? Ittelläni on 100 eri osakkeen länsimaihin ja vähän E-amerikkaan perusteellisesti eri toimialoihinkin hajautettu osakesalkku.

    Mun mielestä tämä on parempi systeemi, eli riskit ovat mun järjen mukaan pienemmät mitä indeksirahastossa, koska mukana on myös paljon osakkeita, jotka ei juuri ole missään ainakaan suurimpien yhtiöiden indekseissä. Mun käsityksen mukaan indeksi koostuu lähinnä jo nousseista osakkeista, eli annan intuitioni mukaan mahdollisuuden myös viellä nousemattomille osakkeille. Tosin semmmoisiakin rahastoja tai etf fiä löytynee, joissa sijoituskohteet on muodostettu siis vähän meikäläiseen malliin. mut mun ”rahastos” kulut on nolla, kunhan ne nyh kerran on ostettu

    Jooh, siinäpähän sijoittelen lisää ja nautin rommauksesta, kun ei ole mitään lisää rahaa sijoitettavaksi, peruspäivä työttömyysrahalla, laski ne sit kuinka paljon tahansa, mitä nyh jos panttais talonsa täh, sihen en lähde. Toisaalta koko sijoittaminen ja sijoitus salkku on mulle semmonen vähän meemi virtuaalijuttu siinä mielessä, ettei toi sijoitus salkku paljoo vaikuta mun eloon, tai sen arvonvaihtelut

    1. Kirjoittelen indekseistä vähän teknisemmän tekstin itse asiassa lähitulevaisuudessa, mutta oikeastaan kolme syyttä.

      1) Kulut ovat todellisuudessa pienemmät (osakekaupankäyntihän on yllättävän korkeakuluista Suomessa oikeastaan kaikissa palveluissa – etenkin, jos sijoittaa Suomen ulkopuolelle, kuten kannattaakin tehdä)

      2) Indeksirahastot tuottavat paremmin kuin itse luotu salkku (koska sieltä tosiaan löytyy ne kaikenlaiset nousijat)

      3) Se ei vaadi lähes laisinkaan työtä, perehtymistä jne. joten ihan jokainen voi onnistua vaurastumalla siinä – erittäin pienellä vaivalla. Tämä on varmasti se kaikista tärkein tekijä indeksirahastojen puolesta (ylituoton lisäksi)

      Toki, jos harrastuneisuutta ja halua riittää, tuo ns. oman indeksisalkun luominen monella eri osakkeella on täysin mahdollista myös.

      1. on ikäänkuin oman kohtalonsa herra jooh…semmonen mä oon vahän joka asiassa

        Ja sitten se pelijännitys!! ei tartte lottoa tai pokeriii pelata yah. Kyl mä luotan itteeni jonniinverran, näin 40 vuoden sijoitusurani myötä. Tosin noitten osakkeitten ”seuraaminen” on aika turhaa touhuu, koska AI-robot muutamissa sekunneissa diskonttaavat uutiset osakekurssiin.. mutta seuraan silti!! se veressä ja harrastus. Kuten vaikka tätä sinun ansiokasta blogiasi

        1. Jos vaihtoehto on lotto tai osakesijoittaminen, niin voittaja on kyllä selvä, se on ihan totta 😀

  9. Kiitos kirjoituksesta.Luin myös juttusi pörssiromahduksesta ja siihen sijoitussuunnitelman tekemisestä.Mun on vain tehtävä suunnitelma ETF rahastoilla,koska tieto taitoni ei riitä osakkeisiin.

    1. ETF:iin tosiaan sijoittaessa onneksi vähän sama kuin indeksirahastoihin, että kuukausisijoittamalla sinänsä pärjää alusta loppuun. Toki, jos haluaa vähän enemmän laittaa isommassa romahduksessa, niin eipä siitäkään haittaa ole.

  10. Eikö tuo Dow Jones oles jo lähestulkoon -16 % kaikken aikojen huipusta. Aktivoituuko pörssiromahdussuunnitelmasi siis pian?

    1. Jos Dow Jones tästä vielä laskee sen n. 1,5%, niin kyllä vain – ensimmäinen osa siitä aktivoituu. En ole tosin vielä päättänyt, mitä ostelen siinä kohtaan. Toki täytyy muistaa, että volatiliteetti tulee olemaan erittäin kovaa tulevina viikkoina, joten ensi viikkona saatetaan mennä kovaa ylöskinpäin ja 16 % lasku ei välttämättä koskaan toteudu.

      Varmaa kuitenkin on, että seuraavat viikot markkina tulee seurattua normaalia aktiivisemmin, jotta strategiaani voin toteuttaa, mikäli se aktivoituu.

  11. Heippa Esa ja suuri kiitos sinulle, joka sait sijoituspolkuni käyntiin! 🙂 Selvennyksenä kysyisin, tarkoitatko siis sitä, että kun DJ laskee tietyt määrät, alat ostaa listaamiasi osakkeita? Näin siis käsitin, mutta varmistan vielä!

    1. Hienoa kuulla! Ja juurikin näin. Eli voi laskea suoraan Dow Jones-indeksien huipuista omat asteeni tyyliin:

      Dow Jonesin Huippuluku x 0,84
      Dow Jonesin Huippuluku x 0,74
      Dow Jonesin Huippuluku x 0,64
      Dow Jonesin Huippuluku x 0,54

      Jotta saa kiinni suunnilleen, missä kohtaa jokainen aste aktivoituu.

  12. Tämä osakemarkkinoiden ajoittaminen ja sen ”mahdottomuus” on kyllä eräänlainen paradoksi. Jos sanotaan indeksisijoittajalle että kannattaa laittaa joka kuukausi vaan rahaa indeksiin sen sijaan että ne pankissa menettäisivät arvoaan, niin todellisuudessahan (vaikka käytännössä kyllä) se ei pidä paikkaansa. esim. Kun nyt katson vuosi sitten aloittamiani indeksisijoituksia niin kyllähän paremmin rahaa olisi tehnyt pitämällä ne nyt vuoden pankissa määräaikaisilla korkotileillä ja laittamalla ne nyt indeksiin kun pörssi laskee / hakenee pohjia. Tietenkin käytännössä tätä on mahdoton ennustaa ja siksi tuo kuukausisijoittaminen myös väärillä hetkillä on lopulta se voittava strategia (vaikka tosiaan on todellisuudessa kaukana siitä totuudesta että aina kannattaa syöttää rahaa indeksiin :D) Ja ihan osakeostoissakin niin kyllä ajoittaminen on kuitenkin lopulta kaikki kaikessa ja täysin mahdollista ja jopa välttämätöntä jos sijoittamalla haluaa voittoa hakea. Onhan sekin ajoittamista, että ylipäänsä myy valtaosan osakkeistaan lopulta jossain vaiheessa voitolla ja vähemmän tappiolla. On mahdollista onnistua myymään aina tappiolla ja se on ajoittamisen epäonnistumista. Myös osta ja pidä- strategia ( mitä jossain huurujutuissa monesti näkee ) on käsittämätön ajatuksena. Strategian on pakko sisältää aina myös -myy vaihe. varsinkin jos myös osingot sijoitetaan aina uudestaan. Ellei sitten vaan halua sukupolvelta toiselle hamaan loppuun asti hyväntekeväisyytenä tukea yrityksiä ja muiden vaurastumista.

    1. Sinänsä kyseessä ei ole paradoksi, koska tätä on tutkittu paljon. Lopputulos on selkeä ja aika yksinkertainen:

      – Jos olet aktiivinen sijoittaja ja yrität ajoittaa sijoituksiasi (rahastoja, osakkeita tai ihan mitä tahansa muuta), häviät kuukausisijoittavalle indeksisijoittajalle 95% todennäköisyydellä pitkällä aikavälillä.

      Jokaisella sijoittajalla on siis vain yksinkertainen päätös aina edessään. Yrittääkö taistella valtavasti todennäköisyyksiä vastaan ja yrittää aktiivisesti voittaa indeksin, vaikka todennäköisesti häviää?

      Vai luottaa vain prosessiin ja antaa ajan tehdä työt omasta puolesta kuukausisijoittamalla indeksirahastoihin. Itsekin olisin 250 000 euroa vauraampi, jos olisin vain tiennyt kaiken tämän aloittaessani sijoittamaan ja en olisi koskaan alkanut taistella todennäköisyyksiä vastaan.

      1. Juu olen ihan samaa mieltä kyllä. Ehkä ajatukseni kirjoituksessa meni liian filosofian puolelle, lähinnä mietin että tuo sijoittamisen ajoittaminen täyttää aikalailla paradoksin keskeisiä tunnusmerkkejä koska vain historiaa katsomalla voitaisiin hyvinkin päätellä että ajoittaminen on ihan absoluuttisesti kannattavaa. Mutta koska käytännössä se on mahdotonta, se ei olekaan kannattavaa. Tällöin paras tapa on vaan hyväksyä se, että ostoja tulee tehtyä myös ”väärään aikaan”eli sijoittaa kuukaudesta toiseen kurssiheilahteluista huolimatta.

  13. En tiedä alkaako omat ajatukset jo mennä foliohattuiluksi, mutta jotenkin ajattelen, että Trumpin (äärimmäisen rikkaan) lähipiirin täytyy hyötyä tästä ihan tarkoituksellisesti. Kurssit dippaa ja megarikkaat ostavat silloin kun kaikki muut myyvät. Trump poistaa tullit ja kurssit raketoivat, muuttaen varallisuuden jakautumista entisestään. Vai mitä ajattelet, yllätettiinkö tässä virkaanastujaisissakin paraatipaikalla olleet Piilaakson miehet ihan täysin?

    1. Tähän ei onneksi tarvitse olla foliohattu. Nyt kun Yhdysvaltain demokratia tällaisen mahdollistaa ilman mitään rikosoikeudellisia seuraamuksia Presidentin toimesta, niin presidentin läheiset tästä varmasti ovat hyötyneet – ja kauden lopuksi kaikille voi antaa Biden tyyliin syytesuojan. Ihan samalla kuin meemicoin-veivauksessa. Mutta toisaalta, tätä USA:n kansa halusi ja katsotaan, tulevatko ensi vaaleissa järkiinsä. Voi tulla aika pitkä neljä vuotta tätä menoa myös Atlantin toisella puolella 😀

      Piilaakson miljardöörit taas yllätettiin todennäköisesti housut kintuissa ja he ovat kuitenkin vain liikemiehiä. Kääntyvät siihen suuntaan, mikä on heille oleellisinta ja toivoivat, että siitä on jotain apua. Noh oli sen verran, että tariffithan eivät vieläkään koske ohjelmistoja. Siinä kohtaan kun jokainen Microsoftin tuote maksaisi 25 %, niin maailma menisi varmaan aika sekaisin.

  14. Joko Dow jonesin ensimmäinen prosenttipudotus toteutui tuossa suunnitelmassasi? Lähditkö toteuttamaan suunnitelmaa

    1. Juu kyllä vain. Tein ensimmäiset ostokset ja hain lainaa. Mutta toki nyt ollaan taas plussalla, joten kuten aina, niin volatiliteetti tulee pysymään. Siksi tulen toteuttamaan strategiaani täysin sokeasti, mitä ikinä markkinoilla tapahtuikaan – koska vain silloin se toimii.

      1. Itsekin hain jokin aina sitten sijoituslainaa, mutta niissä (kuten muissakin lainoissa) korot ovat suht korkeita. Minulle pankissa luvattiin lainan koroksi 2-3 % marginaalia + 3 kk euribor. Marginaali tarkentuisi sitten viimeisissä neuvotteluissa nostohetkellä.

        Mutta vaikka marginaali olisi 2 %, niin nykykoroilla kokonaiskorko olisi 4,6 %, joka on suht korkea kyllä.

        Mitä mieltä itse olet juuri lainaa hakeneena, minkälaisella korolla sijoituslainaa olisi fiksua edes harkita?

        1. Itsellä huomenna neuvottelu pankin kanssa – hakemuksen käsittely vähän kesti. Sanoisin, että saamaasi tarjous on kuitenkin varsin hyvä ja olisin itse tyytyväinen vastaavaan.

          Täytyy kuitenkin muistaa, että sijoituslaina on verovähennyskelpoista korkoineen kaikkineen eli reaalikorko on huomattavasti tuota matalampi. Ja toki, jos dippiin onnistuu ostamaan, ROE:han voi parhaimmillaan liikkua helposti 20%:ssa – jolloin edes 4%:n korko ei juuri tuntuisi. Ja toki korot ovat syöksyssä tällä hetkellä ja en itse usko korkojen tästä ainakaan ylöspäin menevän merkittävästi, joten laina myös halpenee ajan kanssa.

          Toki vipu on aina vaarallinen, jos sitä ei mitoita omaan talouteen sopivaksi, jonka takia itsekin varmaan haen aika konservatiivista määrää vs. maksukykyni.

  15. Ostin tänään hieman lisää OP-Maailma Indeksi A rahastoa. Tarkoituksena ostaa myös OP-Amerikka Indeksi A rahastoa lisää. Jäin vielä tuon Amerikka Indeksin osalta miettimään, kun noissa rahastoissa lukee, että ”rahaston merkintöjen päiväkatko on kello 16.00. Mikäli merkintä on vastaanotettu ennen päiväkatkoa se toteutetaan seuraavan pankkipäivän arvoon. Jos toimeksianto on vastaanotettu päiväkatkon jälkeen, se toteutetaan toimeksiantopäivän jälkeisen toisen pankkipäivän arvoon”. Amerikan pörssi avautuu Suomen aikaan kello 16.30, joten luultavasti kun Amerikan pörssikin tulee tänään alaspäin, niin kannattaako minun ostaa tuota Amerikka Indeksi rahastoa tänään ennen kello 16.00 vai vasta sen jälkeen (jotta saan maanantain kurssilaskumuutokset mukaan ja sitä kautta rahastoa enemmän). Eli lyhykäisyydessään kysymys on milloin osto kannattaa ajoittaa, jotta siihen saa Amerikan maanantain päätöskurssin mukaan?

    1. Indeksirahastoihin sijoittaessa tosiaan pointti on juurikin siinä, että ei pidä eikä tarvitse yrittää ajoittaa. Aamulla näytti, että Amerikka on 4% miinuksella. Tätä kommenttia kirjoittaessani se oli 2 % plussalla, kun lähetin viestin, se olikin jo 1% miinuksella! Tämän päivän päätteeksi voi olla mitä tahansa muuta 😀

      Näinä päivinä nousut ja laskut ovat erittäin rajuja myös päivän sisällä, joten kannattaa vain sijoittaa sokeasti samaan tyyliin kuin aiemminkin. Historiallisesti suurimmat lasku ja nousupäivät ovat myös aina vierekkäin, joten huomenna voidaankin taas mennä 7 % plussalle tai 7 % miinukselle. Pari tuntiakin eteenpäin ennustaminen tällaisessa markkinaturbulenssissä on mahdotonta.

  16. Hei, bongasin pörssiromahdusostoslistaltasi Toronto-Dominion Bankin. Silmäilin (ja vähän kokeilin) kanadalaisia pankkeja USAn minipankkikriisin aikaan. Olisi mielenkiintoista lukea miksi juuri TD?

    1. Kun aikanaan listaa tein (TD taisi tulla listalle 5v sitten), TD oli Kanadan laadukkain pankki. Mutta en ole sitä muutamaan vuoteen seurannut, joten en tiedä onko asia muuttunut. Eli tällä hetkellä en ole syvemmin siihen moneen vuoteen perehtynyt.

  17. Mitä antaisit vinkiksi, myyn taloni ja muutaman viikon päästä kaupat. Tilille tulee noin 300k.

    150k menee uuteen taloon omarahoitusta eli noin 150k jää.

    Tästä 150k mielellään 50k jättäisin likvidiin paikkaan (esim säästötilit, ehkä se Svea paras koroltaan?)

    100k käytännössä sitten jää. Asuntoja itselläni on jo, joten osakkeet kiiinnostaa ja siellä indeksit.

    Yksi mainittava asia on, että minulla on firmalleni 80k lainaa, jossa korko on euribor12kk+3,5%.

    Eli, maksaisitko lainaa/lainat pois? Vai kaikki osakeindekseihin? Ja jos indekseihin, miten jaksisit eriin, etten ota liikaa riskiä laitttamalla kaikkea nyt heti?

    1. Mielenkiintoinen tilanne!

      Tärkeintä varmaan luonnollisesti muistaa se ajallinen hajautus, mikä ikinä onkaan se summa, minkä indekseihin olet valmis laittamaan. Sanotaan, että jos itse laittaisin vaikka sen 70k sijoituksiin, 50k likvidiksi käteiseksi ja 30k lainanmaksuun, niin sijoittaisin 70 indekseihin nykytilanteessa kerran kuussa kahden vuoden ajan – juuri nyt kun voi olla poikkeuksellisen hyvä – tai huono aika – aloittaa sijoittaminen riippuen täysin Trumpin liikkeistä, mutta parin vuoden aikana homma tasoittuu hyvin, mentiin parin kk sisään ylös tai alas.

      Mielenkiintoista kuitenkin on, että jos haluat laittaa Sveaan esim. sen 50k, olisiko järkevintä vain maksaa laina kerralla pois samalla. Käteinen Svean tilillä tuottaa vähemmän kuin lainan maksaminen, joten optimein olisi todennäköisesti maksaa laina kerralla pois, vaikka korkotaso alaspäin tuleekin, jos pystyy pienemmällä käteiskassalla elämään.

      Eli jos menisi täysin optimaalisen mukaan, itse varmaan tekisin siten, että maksaisin lainan pois kerralla, laittaisin loput Svean tilille ja sieltä sitten kuukausi-indeksisijoituksiin se noin 1450 euroa kuukaudessa kahden vuoden ajan – ja sitten sen jälkeen toki jatkaa kuukausisijoittamista indekseihin oman säästöasteen mukaisesti.

      Toivottavasti tästä oli apua pohdintaan!